Theologian Gilles Quispel – Interview

Gilles Quispel in Het Vermoeden met Annemiek Schrijver

15,900 views

Jun 17, 2014

Introduction

After the war he became a professor at the University of Utrecht, Leuven and Harvard.

Publications about the Gospel of Thomas form the third thread in his work. #thread

Quispel foresees a positive revaluation of religion. Because humans are incurably religious.

His holy text: the story of the unjust tenants from the gospel of Thomas. #religion

What is the Thomas Gospel?

From Coptic translated and explained.

Belonging to a heretical direction of Christianity, the gnosis.

1 writing

13 codices

With 52 writings

Contains only words from Jezus

No cross

No birth

No shepherds in the field

No cross, no death, no resurrection

Only words from Jesus

Annemiek: “Secret words?”

Esoteric! – They cannot be understood unless you have an inner connection and see the truth of it.

Logos 2

‘Gnostic’ is not a bad word!

The gospel is not Gnostic!

W(h)at is Gnosis?

Gnostics is a view that man is inwardly related to God and can therefore rise above the personal God to depth and silence. But this is just Jewish Judaic Christianity, proclaimed in Judea, the church of Jerusalem. For Paul

That is healing from The Gospel of Thomas. There is the tradition of the church of Jerusalem and how the Jewish Christians in Alexandria take the words of Jesus before Paul and his view of the Cross as the heart of the Gospel. That is the importance, according to me and many other investigators, that for the first time in 2000 years a tradition has been found of becoming Jesus, who are partly not in the gospels, if they are in the gospels they are never literally equal what is in the ecclesiastical gospel. But also that it contains words from Jesus that can be very real and that shed a new light on the historical Jesus.

Gnostiek is een opvatting dat de mens innerlijk verwant is met God en daardoor kan opstijgen boven de persoonlijk God uit naar diepte en stilte. Maar dit is doodgewoon Joods Judaeische Christendom, Dat in Judea is verkondigd, de gemeente van Jeruzalem.  Voor Paulus

Dat is heling van Het Evangelie van Thomas. Daar spreekt de overlevering van de gemeente van Jeruzalem en ook hoe de joodse christenen in Alexandria de woorden van Jezus opvatten, voordat van Paulus en zijn opvatting over het Kruis als het hart van het Evangelie sprake is. Dat is het belang, volgens mij en vele andere onderzoekers, dat nu voor het eerst in 2000 jaar een traditie is gevonden van worden van Jezus, die ten dele niet ind e evangeliën staan, als ze wel in de evangeliën staan zijn ze nooit woordelijk gelijk aan wat in de kerkelijke evangelie staat. Maar dat bovendien nog woorden van Jezus in staan die zeer wel echt kunnen zijn en die een nieuw licht werpen op de historische Jezus.

Annemiek: What is that new light?

Wat is dat nieuwe licht?

A teacher of wisdom

According to the Gospel of Thomas, Jesus was primarily a teacher of wisdom. That is also true if you read well in the ecclesiastical gospel.

But here it is in particular that Jesus proclaims Divine redeeming wisdom.

Divine Redeeming Wisdom

Een leraar van wijsheid

Volgens het Evangelie van Thomas, Jezus in de eerste plaats een leraar van wijsheid was. Dat staat ook wel, als je goed leest in de kerkelijke evangelie.

Maar hier is het in het bijzonder dat Jezus Goddelijke verlossende wijsheid verkondigd.

Goddelijke Verlossende Wijsheid

Annemiek: ‘What is [that] divine wisdom?’

‘Wat is die goddelijke wijsheid?’

That man must turn himself after all and there he can find God.

How can it be explained that a boy from the kinderdijk, that he first discovers a gnostic codex, the so-called codex Jung, and then also publishes the Coptic gospel of Thomas. of which 100,000 copies have been sold in the Coptic count. It’s not that people didn’t realize it was important. Only certain people would not admit that. Because in the last 50 years the churches have focused on dogmatics that rejected every inner experience, every finding, every gnosis (acquaintances of the heart) to the muck heap.

The gnostic wave that is now there is a reaction to that, because people no longer want to be told by the Chancellor what to believe, but they want to experience it for themselves. I can see the sole measure as a privilege.

Also something that imposes obligations

Dat de mens moet inkeren tot zichzelf en daar kan hij God vinden.

Hoe is het nou te verklaren dat een jongetje van de kinderdijk, dat die eerst een gnostische codex ontdekt, de zogenaamde codex Jung, en dan ook nog het koptische evangelie van Thomas gaat uitgeven. waarvan er in de koptische telt 100.000 exemplaren van verkocht zijn. Het is niet zo dat mensen niet hebben doorgehad dat het belangrijk was.  Alleen bepaalde mensen wilde dat niet toegeven. Omdat in de laatste 50 jaar de kerken zich hebben gericht op een dogmatiek die iedere innerlijke ervaring, iedere bevinding, iedere gnosis (kennissen des harte) naar de mesthoop verwierp.

De gnostische golf die er nu is, is daar een reactie op, want de mensen willen niet meer van de Kansel verteld worden wat ze moeten geloven, maar ze willen het zelf ervaren. Ik kan het alleenmaat zien als een voorrecht.

Ook iets dat verplichtingen stelt

Annemiek: “[Which]?”

[Which] [something that] imposes obligations
[something that] ‘people no longer want to be told by the Chancellor what to believe’

reason upwards

Well, for example, to make it known on television. If I don’t do it. Others speak of the Gospel of Thomas with a late attitude. There has been someone who says “it is a perversion of the sacred scripture.”

logion 65

A parable an image from daily life, seen with the sharp look of an innocent eye

You can read Dostovyetsky as detectives, as a psychological novel or as a proclamation of the arrival of a new Christianity.

I choose the historical context to show that the Gospel of Thomas indeed contains a tradition independent of the church.

I also think it is important to tell people today that they must be for peace.

My peace prince, you can command peace on earth and in my soul.

At the moment I think that is the message that has to go to the people. And don’t say that it is impractical. That is wisdom. It is wise to turn the other person’s cheek.

And that is also possible in politics. Just think of Luther King. And think about Ghandi. So, it is indeed a way of life.

But at the moment, with all those wars, if as a Christian you are not for peace now, and you take the lesson of peace and non-violence out of the parables, then I don’t really feel like it.

I hope to find the peace of heart that I find so necessary for humanity.

[MvA] or make it known on ‘not-so-social-media’?

Nou bijvoorbeeld, om het bekend te maken op de televisie. Als ik het niet doe. Anderen spreken laatdunkend over het Evangelie van Thomas. Er is iemand geweest die zegt: ’ het is een perversie van het heilige geschrift’.

logion 65

Een gelijkenis een beeld uit het dagelijks leven, gezien met de scherpe blik van een onschuldig oog

Je kunt Dostovyetsky lezen als detectives, als psychologische roman of als verkondiging van de komst van een nieuw christendom.

Ik kies de historische context, om aan te tonen dat het Evangelie van Thomas, wel degelijk een van de kerk onafhankelijke traditie bevat.

Tevens vind ik het belangrijk om de tegenwoordige mens te zeggen dat hij voor de vrede moet zijn.

Mijn vrede vorst gij kunt gebieden de vrede op aarde en in mijn ziel.

Dat vind ik op het ogenblik de boodschap die naar de mensen moet uitgaan. En zeg nou niet dat dat onpraktisch is. Dat is wijsheid. Het is wijs om de andere mens de andere wang toe te keren.

En dat kan ook in de politiek. Denkt U maar aan Luther King.  En denkt U maar aan Ghandi. Dus, het is wel degelijk een levenswijze. 

Maar op het ogenblik, met al die oorlogen, als je nu als christen niet voor de vrede bent, en de les van de vrede en geweldloosheid uit de gelijkenissen haalt, dan zie ik er niet zo veel zin in.

Ik hoop zelf nog de vrede des harten te vinden die ik zo nodig vind voor de mensheid.

Annemiek: “How does the early interest in gnosis relate to your Quispelturigheid? (capriciousness)

‘Hoe verhoud zich de vroege interesse voor gnosis to Uw Quispelturigheid? (wispelturigheid)

I leave the qualification to you.

I am therefore not inclined to accept the majority.

I like to use my own experience and insight.

And at the age of 88 I am not sorry.

Because it has brought me fruit, for example the gospel of Thomas.

Ik laat de kwalificatie aan U over.

Ik ben dus niet geneigd om me bij de meerderheid neer te leggen.

Ik ga graag van mijn eigen ervaring en inzicht uit.

En op mijn 88ste jaar spijt mij dat niet.

Want het heeft mij wel vruchten opgebracht, bijvoorbeeld het evangelie van Thomas.

Annemiek: “You have encountered a lot of resistance?”

Let’s not talk about that.

 ‘U hebt veel weerstand ondervonden?’

Laten we het daar nou maar niet over hebben.

Annemiek: “You mean those people are dead, don’t you?”

‘Die mensen zijn toch dood bedoelt U?’

Yes, first of all, those people are dead. And in the second place, all that fuss about the gospel of Thomas has been for nothing. Because we can now prove, and that is what Jesus never called the Pharisees hypocrites. That is stated in the ecclesiastical (ecclesiastical (R)) gospels. And we can also prove that he never called himself the son of man, that is, the fearful world judge at the end of the worlds. I think that is a big profit for humanity.

 

The son of man, that is, God in the content of a man who pronounces the last judgment, and for which humanity has been like death, ..

 

Dies irae (Ecclesiastical Latin: [ˈdi.es ˈire]; “the Day of Wrath”) is a Latin sequence attributed to either Thomas or Celano or the Franciscans (1200 – c. 1265) or to Latino Malabranca Orsini

What fear will prevail when the judge comes, who will judge everything very strictly. There is no trace of this in the gospel of Thomas.

There Jesus speaks as the revelation of the mystery.

Ja, ten eerste zijn die mensen dood. En in de tweede plaats,  is al die heisa, die er geweest is over het evangelie van Thomas voor niets geweest. Want wij kunnen nu bewijzen en daar gaat het om, dat Jezus nooit de Farizeeën voor huichelaars heeft uitgemaakt. Dat staat wel in de kerkelijke (kerkerlijke(R)) evangeliën. En we kunnen ook bewijzen dat hij zich nooit de zoon des mensen, dat wil zeggen, de te vrezen wereldrechter aan het einde der werelden heeft genoemd. Dat vind ik een grote winst voor de mensheid.

De zoon des mensen, dat betekent, God in de gehalte van een mens, die het laatste oordeel uitspreekt, en waar de mensheid als de dood voor is geweest, ..

Dies irae (Ecclesiastical Latin: [ˈdi.es ˈire]; “the Day of Wrath”) is a Latin sequence attributed to either Thomas of Celano of the Franciscans (1200 – c. 1265) or to Latino Malabranca Orsini 

Wat een angst zal er heersen als de rechter komt, die alles heel streng zal berechten. Daar is in het evangelie van Thomas geen spoor van te bekennen.

Daar spreekt Jezus als de openbaring der verborgenheid.

open
giving birth
revelation

mystery
secure
hidden
-ness

true
to safeguard

open
baring
openbaring

verborgenheid
borgen
verborgen
-heid

waar
waarborgen

Annemiek: “And what is that?”

Something.

I express that deliberately in a modern way, because contemporary people have recognized that it is a great blow in the air

And he can no longer fully believe in the man with the beard.

But he knows that there is something that is the origin of everything and gives meaning to existence.

’En wat is dat?’

Iets.

Ik druk dat expres modern uit, omdat de hedendaagse mens heeft ingezien een geweldige slag in de lucht is

En hij kan ook niet helemaal meer geloven in de man met de baard.

Maar hij weet dat er iets is, dat oorsprong is van al en zin geeft aan het bestaan.

Annemiek: “And can a person find that in his own heart?”

He has to.

’En dat kan een mens in zijn eigen hart vinden?’

Dat moet ie wel.

Annemiek: “And did you find it in your heart?”

‘En heeft U het in Uw hart gevonden?’

When I was a teacher in Enschede, I experienced the worst things. First, there was a personal loss. Thanks to the occupier. Secondly, the English broke that city. And when I came to school, there were three empty places of students. Terrible

On the Lord’s day, those Englishmen came with their planes. And at the border they bumped into the anti-aircraft guns, there they were shot, and then you saw that plane fall like that. A gray line in the blue sky on the Lord’s day. Because when the sun was shining the planes came.

Then you saw those boys hanging on that parachute.

Or they fell dead.

Or they fell into the hands of the Germans and they finished them.

Then I had a very strong feeling. A crack runs through the universe. And then I opened up a feeling within myself, a source …

Yes

Who gives eternal life.

Yes, let’s just stick with it.

Well, we know that people are 90% consciously also unconscious. What riches are and can be found in that unconscious life, if you take your dreams seriously.

… and what is outside is me, his brain, also a self, a heart that is the center of the personality and from which the new life, that source is bubbling up, I am convinced of that. And every person can discover that in himself. If he doesn’t trust his brain, but his dreams, which keep him busy eight hours a day, if he takes them seriously. Jet is in the Bible.

Find God’s hidden association.

Urge to apply (the urge to assert [yourself])

Calling

Toen ik leraar was in Enschede, heb ik de verschrikkelijkste dingen meegemaakt. Ten eerste, was er een persoonlijk verlies.  Aan de bezetter te danken. In de tweede plaats gooiden de Engelsen die stad kapot. En als ik dan op school kwam dan waren er drie legen plaatsen van leerlingen.  Verschrikkelijk

Op de dag des Heren, dan kwamen die Engelsen met hun vliegtuigen.  En bij de grens stootten ze op het afweergeschut, daar werden ze aangeschoten, en dan zag je dat vliegtuig zo vallen. Een grijze streep in de blauwe lucht op de dag des Heren.  Want als de zon scheen dan kwamen de vliegtuigen.

Dan zag je die jongens aan die parachute hangen.

Ofwel ze vielen dood.

Ofwel ze vielen in de handen van de Duitsers en die maakten ze af.

Toen had ik heel sterk het gevoel. Er loopt een barst door het heelal. En toen heb ik in mijzelf een gevoel aangeboord, een bron …

ja

Die eeuwig leven geeft.

Ja, laat ik het daar maar bij houden.

Tja, wij weten dat de mens naar een bewust ook voor 90% een onbewust wezen is. Wat er aan rijkdom in dat onbewuste leven zit en te vinden is, als je je dromen serieus neemt.

…en wat er buiten zijn ik, zijn brein, ook nog een zelf, een hart is dat het centrum van de persoonlijkheid is en waaruit het nieuwe leven, die bron opborrelt, daar ben ik van overtuigd. En dat kan ook ieder mens in zichzelf ontdekken. Als hij niet op zijn brein vertrouwd, maar op zijn dromen, die hem acht uur per dag bezig houden, als hij die serieus neemt. Jet staat in de bijbel.

God’s verborgen omgang vinden .

Het hele geheim, het mysterie, wordt aan zijn vrienden. …

Stil gemoed opwaarts om op God te letten.

Hij die trouw is, zal mijn voet….

Geldingsdrang

Roeping

Every person has a calling

You also have to look ahead as you approach death.

I have never been afraid of death

Not even when I was under fire

Death no longer frightens me.

What remains is the finding. The gnostic experience.

LG2 Logion 2

I do believe that I have found peace.

I have been married to the same woman for 60 years.

Can you imagine the patience of this woman?

I was walking recently.

A woman got off her bicycle.

She said: “my husband and I read your book. My husband is blind and I read it to him. And I wanted to tell you that. “

That I can mean something at my age for other people and that they also show their affection. That makes me happy.

Imagine if someone is blind and finds comfort here in a book I brought from Egypt.

Hollanditis is the belief that a Dutchman cannot discover anything.

I came across a well-known scholar when I discovered codex Jung, who said, “I don’t have time!”

If this happens to the dry wood, what will happen to the good wood?

Ieder mens heeft roeping

Je moet ook als je de dood nadert vooruit zien.

Ik ben nooit bang voor de dood geweest

Ook niet toen ik onder vuur lag

Mij jaagt de dood geen angst meer aan.

Wat overblijft is de bevinding. De gnostische ervaring.

LG2 Logion 2

Ik geloof wel dat ik rust heb gevonden.

Ik ben 60 jaar getrouwd geweest met dezelfde vrouw.

Stelt U eens het geduld van deze vrouw eens voor?

Onlangs was ik aan het wandelen.

Een vrouw stapte van haar fiets.

Ze zei: ‘ mijn man en ik lezen Uw boek. Mijn man is blind en ik lees het aan hem voor. En dat wilde ik U toch even zeggen. ‘

Dat ik op mijn leeftijd nog iets betekenen kan voor andere mensen en dat die ook hun genegenheid tonen. Daar word ik wel gelukkig van hoor.

Moet je nou eens voorstellen, dat iemand blind is en die hier troost vindt in een boek dat ik uit Egypte heb meegebracht.

Hollanditis is het geloof dat een Nederlander niets kan ontdekken.

Ik kwam bij een bekend geleerde, toen ik codex Jung ontdekte, en die zei:’ ik heb geen tijd!’

Als dit met het dorre hout gebeurt, wat zal er dan met het goede hout gebeuren?

Epiloog

“The church fathers had a bulldozer, they destroyed all the writings that they disagreed with.

The rabbis also had one Their sacred writings are based on a partisan choice.

A new quest for the historical Jesus is needed.

A Middle Dutch Gospel Harmony opens the way to newly found and unknown sources. 

Then it appears that Jesus was a wisdom teacher.

Whose words have been wrongly doubted.

We even know too much about his life: his relationship with his family was problematic.

And there appear to have existed Jewish Gnostics in Alexandria who taught equality between men and women.

Jewish Christians in that city joined in. Some of them rejected the marriage, others agreed to the Eros.

The ideal of androgyny turns out to be ancient The Gospel of Thomas – Gilles Quispel p. 109

“De kerkvaders hadden een bulldozer, zij vernietigden alle geschriften, waar zij het niet mee eens waren1

De rabbijnen hadden er ook één.

Hun heilige geschriften berusten op een partijdige keuze.

Een nieuwe queeste naar de historische Jezus is nodig.

Een Middelnederlandse Evangelieharmonie opent de weg naar nieuw gevonden en onbekende bronnen.

Dan blijkt, dat Jezus een wijsheidsleraar was.

Aan wiens woorden ten onrechte is getwijfeld.

Wij weten zelfs te veel van zijn leven: zijn verhouding met zijn familie was problematisch.

En er blijken in Alexandrië joodse gnostici te hebben bestaan, die de gelijkheid van man en vrouw leerden.

Joodse christenen in die stad sloten zich daarbij aan.

Sommige van hen verwierpen het huwelijk, anderen beaamden de Eros.

Het ideaal van de androgynie blijkt oeroud te zijn

Het Evangelie van thomas – Gilles Quispel p. 109

 

no©2024 or ant other year

Login met je gegevens

Je gegevens vergeten?